Отправлено: 01.07.14 21:44. Заголовок: Триколорный Симон из Иркутска

И наш новый лот - кобл Симон из Иркутска

цитата:

Алина Прививки давно не ставили. Паспорт был. Но что-то пока не вижу. Поищу. С переездом могли затыркать его. Проблема одна. Из писюна капает гной. В феврале-марте прокололи антибиотики, но проблема не ушла. Питается всем. Сухим кормом в основном. Редко домашнюю пищу даем. Корм роялканин К людям без проблем если к нему с душой то и он очень добродушен. С котом сфинксом жил 1,5 года Как сейчас не знаю не пересекался с котами. Собаки любые категорически нет. Кобелей загрызает. Отношение к сукам не знаю. Щенка среднеазиата одним щелчком На поводке гуляет на длинном, при необходимости на коротком с командой рядом. Муж изначально выбрал не правильную тактику и поощрял с щенячества его нападки, пожалел об этом уже Последний случай гулял с ним на поводке и выбежал с чужого двора сенбирнар в одиночку растощить не мог благо соседа хозяина собаки смогли позвать. Тимон вцепился в лапу и не отпускал как бы тот не откусывался. Да у нас 2 сына 8 лет и 2 года. Младший заваливался на него и к полу прижимал. Первый раз боялась и сам пес был насторожен потом вроде расслабился и позволял с собой любое обращение. К маленькому видно что есть ревность по отношению к хозяину. Т.е. При муже себя выпячивать старается. Почему говорю в прошедшем потому что с потепления живет в вальере во дворе. Уточнила на счет прививок. Муж осенью проставил все что были необходимы, но паспорт еще с тех пор найти не может

Его уже пристраивали в конце прошлого года, но потом передумали.
Вот его полные данные:

цитата:

10.04.11г.р. по родухе - стронг стайл симон симплибест, триколор отец-джаварке трипл флеш мать-стронг стайл стаси блекстар

 Отправлено: 01.07.14 22:13. Заголовок: Алина сама позвонила..

Алина сама позвонила с просьбой пристроить.
По времени, говорит, что не горит.
Но забирать надо срочно.
Куда? Нам зооагрессора садить некуда.

 Отправлено: 02.07.14 00:25. Заголовок: В общем, вариантов 2..

В общем, вариантов 2:
1) или ручки какие на него позарятся
2) или передержка
Условие - частный дом без других животных.
И это чудо придется возить к ветеринару.
Как вариант московский вольер.
Но там ему придется жить до конца своей жизни.
Начинаем мозговой штурм и принимаем шквал предложений

 Отправлено: 02.07.14 03:15. Заголовок: Да уж, Украина скуча..

Да уж, Украина скучать не даёт .
По кобелю. В Стафиленде (если о нём речь) не вольер, а тёплый вагончик. Выгул на большой огороженной территории, но чтобы на неё попасть, собаку надо провести на поводке через общую территорию. А в данном случае зооагрессии, придётся еще и в наморднике. Не знаю, согласятся ли его туда взять.
По писюну. Может быть что-то и другое, но у моего фокса так было. Обострения снимали, но так и не вылечили. Но это было в 70-80-х годах, сейчас быть может и лечат. Это типа герпеса, фолликулярный баланопостит.

 Отправлено: 02.07.14 10:57. Заголовок: Давайте решать по ир..

Давайте решать по иркутскому Симону.
В Иркутске забрать его некому, поэтому отправлять буду сами хозы, поэтому только самолетом.
Все домашние передержки в квартирах и в основном с другими животными.
Даже там, где др. животных нет, из квартир гуляют на улице.
Истории о собаке-убийце, порвавшей соседскую Жучку или дворового Тузика, нам не нужны.
Нужно место, где он может пожить какое-то время изолированно, чтоб была возможность протестировать его, ибо верить хозяевам - себя не уважать.
В Москве у него вся родня: заводчик Татьяна Ревенко, владелица мамы-суки какая-то Людмила, владелица кобеля-папы Яна Бойко.
Время идет, фото мне вышлют, это наверное Симон

 Отправлено: 02.07.14 11:37. Заголовок: esmi пишет: В Москв..

esmi пишет:

цитата:

В Москве у него вся родня: заводчик Татьяна Ревенко, владелица мамы-суки какая-то Людмила, владелица кобеля-папы Яна Бойко.

Мне кажется я знаю из какого помета он, думается он однопометник Бони.

 Отправлено: 02.07.14 12:21. Заголовок: Anchela пишет: Мне ..

Anchela пишет:

цитата:

Мне кажется я знаю из какого помета он

выше написаны мама-папа, полное имя, дата рождения

 Отправлено: 02.07.14 16:03. Заголовок: Наша главная задача ..

Наша главная задача - Сёма Иркутский

 Отправлено: 02.07.14 16:13. Заголовок: esmi пишет: выше на..

esmi пишет:

цитата:

выше написаны мама-папа, полное имя, дата рождения

Да это они.
У Янки 4 собаки, себе не возьмет. У Людмилы 3 собаки, наверняка тоже не возьмет, она к себе Боню свою и забрала. Ревенко... даже писать не буду. Что надо от родни?

 Отправлено: 02.07.14 16:30. Заголовок: Anchela пишет: Что ..

Anchela пишет:

цитата:

Что надо от родни?

Поиск передержки, оплата передержки и пристрой.
Ни у кого из вышеперечисленной родни страховых взносов в ПС нет.
Содержать собаку, имеющую кучу родственников, на деньги жертвователей не совсем правильно или совсем неправильно.

 Отправлено: 02.07.14 19:34. Заголовок: В стаффиленде вроде ..

В стаффиленде вроде место есть.
Если че- в АМвет. Там правда по 300р,но и кинолог местный теперь имеется.
Сема... Посмотрим,кого он там рвет.
Деньги у фонда кой-какие есть.
Думаю,сдюжим)))

 Отправлено: 02.07.14 20:00. Заголовок: Ну значит начинаем з..

Ну значит начинаем заниматься отправкой.
ПС оплатит расходы на перелет, а с приземления в Москве он ваш

 Отправлено: 03.07.14 18:58. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 03.07.14 19:40. Заголовок: Какой несчастный, ве..

Какой несчастный, весь в шрамах... А глаза... Не могу... нет слов.

 Отправлено: 03.07.14 23:29. Заголовок: Да, конкретно коцанн..

Да, конкретно коцанный пацан... сложно с ним будет, постоянно глаз да глаз!

 Отправлено: 06.07.14 14:21. Заголовок: Когда планируется оп..

Когда планируется операция телепортация? На что мне договариваться? Или у нас в мск есть кто в курсе всех дел?

 Отправлено: 06.07.14 15:40. Заголовок: Хозяйка уезжает с 9 ..

Хозяйка уезжает с 9 по 24, муж этим заниматься вроде бы не будет. Я просила ее отправить до отъезда, созвониться с аэропортом, купить бокс(наш доехать не успевает). Но как-то все очень вяло((
Обещала заняться всем в понедельник, а времени и так в обрез(

 Отправлено: 06.07.14 18:34. Заголовок: Алина мне написала ..

Алина мне написала

цитата:

Светлана, здравствуйте! Решили, что Тимошку отправим после моего возвращения, т.е. После 24.07.

 Отправлено: 06.07.14 21:17. Заголовок: Ну,собственно,как ра..

Ну,собственно,как раз вернусь Друзьям помочь)))))

 Отправлено: 07.09.14 14:29. Заголовок: то Вася, то не Вася...

то Вася, то не Вася...
опять пристраивают Симона http://www.avito.ru/irkutsk/sobaki/v_horoshie_ruki_401258570

 Отправлено: 07.09.14 15:15. Заголовок: а Светлана? что-то я..

а Светлана?
что-то я запуталась....

 Отправлено: 07.09.14 15:39. Заголовок: Света Крокодайл от и..

Света Крокодайл от имени и по поручению ПС занималась организацией его отправки в Москву.
Хозяйка сказала, что решила пристраивать самостоятельно и со связи пропала.
Вот, пристраивает уже в третий раз.
Куда она его в Иркутске пристроит? Симон живет в гараже, боец, больной.

 Отправлено: 07.09.14 17:25. Заголовок: ой... Оксан, я переп..

ой... Оксан, я перепутала....

была какая-то дама, желающая взять Симона после своего отпуска.... не взяла?

 Отправлено: 07.09.14 17:54. Заголовок: Мне об этом ничего н..

Мне об этом ничего неизвестно.

 Отправлено: 07.09.14 20:33. Заголовок: ну значит я опять вс..

ну значит я опять все перепутала...

 Отправлено: 08.09.14 03:18. Заголовок: Так что с собакой ?..

Так что с собакой ?

 Отправлено: 08.09.14 09:08. Заголовок: Лена, ну ты ж читаеш..

Лена, ну ты ж читаешь тему тут и на ФБ.
Кто-то должен позвонить Людмиле.

По существу.

Симон не сирота, им есть кому заниматься.
У московской родни Симона страховых взносов в ПС нет.
Следовательно, они должны либо забрать Симона к себе, либо оплатить все расходы на него, либо публично отказаться от участия в его судьбе.

Во втором и третьем случае:

нужен человек в Иркутске, которому мы могли доверить наш бокс и наши деньги на карго, который может
-сделать справку ф-1,
-забрать собаку и посадить в самолет, предварительно забронировав место в карго,

нужна передержка в каком-то городе нашей страны без других животных, готовая принять Симона на неограниченное время, обеспечить ветобслуживание и пристрой,

Так что задачи стоят практически неисполнимые, ибо в Иркутске у нас никого нет, передержек без других животных тоже нет. По причине зооагрессии и растравленности никто из заводчиков домой его тоже не возьмет. Значит будет пристраиваться в Иркутске силами хозяев.

 Отправлено: 08.09.14 19:46. Заголовок: Тревожно......

Тревожно....

 Отправлено: 12.09.14 16:44. Заголовок: Тоша, не, Ален, так ..

Тоша, не, Ален, так не пойдет.
Нужны конкретные предложения.
-Передержка без животных.
-Переговоры с хозяйкой об отправке.
-Поиск человека в Иркутске, которому мы могли бы доверить деньги на бокс и карго, сделать справку, оформить карго, посадить собаку в самолет.

На данный момент у нас нет ничего. Нужна помощь форума, как это всё организовать.

 Отправлено: 12.09.14 16:49. Заголовок: Оксан, а что будет, ..

Оксан, а что будет, если ПС не поможет?
думаю, надо брать...

 Отправлено: 12.09.14 16:50. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

думаю, надо брать...

Куда и как?
У нас 2 свободные передержки: в Ижевске и Туле.

В Ижевске у Жени 2 кобеля и оттуда нам его не пристроить совсем.
Женя хочет суку, которую в последствии могла бы оставить себе.

В Туле у Юли кто-то уже сидит на передержке.
Она сказала, что выйдет на форум и напишет, как освободится место.
Еще не вышла, значит, занято.

Есть пара человек - передержка с потенциальным ПМЖ.
Туда нужны собаки, подходящие под условия этих семей, чтоб собаки 90% могли там остаться.
Симона никто из низ не возьмет.

И всё.

 Отправлено: 12.09.14 17:17. Заголовок: Симон Иркутский - вс..

Симон Иркутский - вся московская родня в глубоком подполье. Предыдущее общение с хозяйкой проходило так: я или Крокодайл ей пишем - ответ приходит через 2-3 дня и не совсем о том, о чем спрашивали. Парень нуждается в ветеринарной помощи. Нужна передержка без животных вообще, на этой передержке сидеть ему и сидеть. Тут нужен мозговой штурм всех участников форума на тему: "Что делать, как быть?" В любом случае нам нужно определиться с отношением к этому кобелю, либо мы что-то делаем на каких-то условиях (ибо он не сирота), либо мы официально отказываемся от участия в его судьбе.

Нужна помощь форума.

 Отправлено: 12.09.14 20:27. Заголовок: Оксан, вот хочется м..

Оксан, вот хочется многое написать, но ...всегда помню: возьми себе! Себе взять не могу, банально: бздю.

 Отправлено: 12.09.14 22:39. Заголовок: Тоша, агрессии к люд..

Тоша, агрессии к людям нет это +, все , что с хвостом - добыча, это вполне обычное состояние. Правила очень простые: на первое время короткий поводок, аккуратно и очень вежливо расходиться с собаками на поводках в остальных случаях перцовый баллончик в карман. Гулять вдвоем. Присутствие буля очень дисциплинирует владельцев-любителей б. поводочного выгула !!!
У Вас уже есть собака, кошка и т.д. ??? Если да, то Ваши опасения понятны. Хотя и в этом случае возможны варианты. Вопросы в ЛС.
В общем стандартный, зловредный буль ну и что ? Все корректируется и все в общем-то не так ужасно, одним словом " и это пройдет".

 Отправлено: 12.09.14 22:58. Заголовок: алекsandr пишет: П..

алекsandr пишет:

цитата:

Присутствие буля очень дисциплинирует владельцев-любителей б. поводочного выгула !!!

вот нифига... мне сегодня чудушко 35-килограмовое чуть руки не оторвало... а все потому, что перед мордой скакало метис ягд-терьера, инфантильная хозяйка которого пыталась его звать через поле, сама при этом не двигаясь с места...
а это скачущее, когда я своего держала, еще и пипиську нашу норовил понюхать совсем носом в пипиську... (представляете, какое "блошиное" хамство?!)
вот в этих случаях меня только парфос и спасает....
добавлю, хозяйка этой наглой милюзги так с места и не сдвинулась....

 Отправлено: 13.09.14 00:12. Заголовок: алекsandr пишет: В ..

алекsandr пишет:

цитата:

В общем стандартный, зловредный буль ну и что ? Все корректируется и все в общем-то не так ужасно, одним словом " и это пройдет".

Cогласна. Должен понять.

 Отправлено: 13.09.14 02:08. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

вот в этих случаях меня только парфос и спасает.... добавлю, хозяйка этой наглой милюзги так с места и не сдвинулась....

Да, бывает и такое. Правда на моей памяти именно женщины всегда бросались на за защиту "своего чадушки", в отличие от мужиков как-то не странно, но факт. Или мне так "везло"???.
Простите за занудное повторение, но баллончик с перечным газом решает проблему "хамства" мгновенно, повторяю мгновенно. Цена вопроса 300 руб.
Парфос, "волшебный пендель" и баллончик в зависимости от обстоятельств решают проблему ко всеобщему ....... или ....... .

 Отправлено: 13.09.14 10:58. Заголовок: Нужна передержка, бе..

Нужна передержка, без других животных.
Может у Симона и проблем-то больших нет.
У нас Антип всех убивал, Тося и Альва на руку работали. И где всё это?

 Отправлено: 13.09.14 15:43. Заголовок: Забирать ДА, но без..

Забирать ДА, но без передержки ?...... хотя бы понять с кем имеешь дело. Девушки ау...... !!!!

 Отправлено: 13.09.14 18:16. Заголовок: esmi пишет: У нас А..

esmi пишет:

цитата:

У нас Антип всех убивал, Тося и Альва на руку работали

Это она большая специалистка на руку с предложением бубличка работать
Тоська вообще висеть не умеет.

 Отправлено: 14.09.14 00:45. Заголовок: алекsandr пишет: Пр..

алекsandr пишет:

цитата:

Простите за занудное повторение, но баллончик с перечным газом решает проблему "хамства" мгновенно, повторяю мгновенно. Цена вопроса 300 руб.

дело же не в 300-т ры... да у меня и баллончик есть...
ну не могу я.... ну чем собака виновата? а ведь больно ей будет... вот если в хозяйку прыснуть - так я с превеликим удовольствием... далеко только обычно до таких хозяек...

прощу прощения за флуд...

 Отправлено: 14.09.14 02:35. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

прощу прощения за флуд...

И я то же, но докладываю: действие газа опробовал на себе лично ( надо знать поражающий эффект) не больно за 15 мин. проморгался, распылять не в голову, а на пол метра в сторону. Напавший на Снапа, сорвавшийся овчар, все понял, свалил по дуге и сдался хозяину.
Никто не пострадал.

 Отправлено: 14.09.14 13:40. Заголовок: найден живой человек..

найден живой человек в Иркутске - постарается помочь ... из насущного - на какие средства (справка - если есть паспорт, бокс в котором лететь, и оплата перелета ...) , и куда парню деваться? от фонда СПб могу сказать - ...много ребят - совсем некуда ...тоже ищем возможности потесниться ...
ОЧЕНЬ НУЖНА ПЕРЕДЕРЖКА мальчику - плохо в гараже...
пока попросила позвонить и посетить мальчика - глянуть как он...

 Отправлено: 14.09.14 15:01. Заголовок: Яна Буля пишет: на ..

Яна Буля пишет:

цитата:

на какие средства (справка - если есть паспорт, бокс в котором лететь, и оплата перелета ...) , и куда парню деваться?

Оплата с нас,
бокс есть в Омске - вышлют,
со справкой надо решать с хозяйкой - она говорила, что сделает, но это было в июле
куда - пока в Москву по обычной схеме: обследование, 2-3-4 дня передержка в Амвете, в зависимости от состояния здоровья и поведения решим, куда дальше.

Будем стучаться в Тулу, но пока рано еще загадывать.

 Отправлено: 14.09.14 19:34. Заголовок: завтра все тогда пос..

завтра все тогда постараюсь прояснить

 Отправлено: 15.09.14 13:17. Заголовок: Мы его ждем в Москве..

Мы его ждем в Москве, куда поселить найдем, главное чтобы хозяйка его отдала уже.

 Отправлено: 15.09.14 14:02. Заголовок: только что говорила ..

только что говорила с Алиной (не Светланой - так понимаю что следующие руки - звонила по телефону 8 914 927 38 98 из объявления которое поднимается от 7 сентября) - хотела забронировать парня - она говорит что отдан и все отлично - я настаивала что он в гараже...она будет выяснять и договорились созвониться. надеюсь сторонимся с мертвой точки

Москва, можно ли у питомника узнать кто первые руки, у кого документы, Светлана это кто..."мы готовы" это питомник или московская команда? прошу вопросы не счесть за ..., но раз выяснять можно только через фонд СПб - мне нужна эта информация для общения с Алиной.

 Отправлено: 15.09.14 15:24. Заголовок: Яна Буля пишет: Мос..

Яна Буля пишет:

цитата:

Москва, можно ли у питомника узнать кто первые руки, у кого документы

Щас спрошу.

Яна Буля пишет:

цитата:

"мы готовы" это питомник или московская команда?

Все вместе)))

 Отправлено: 15.09.14 15:32. Заголовок: Кто такая Светлана? ..

Кто такая Светлана? Алина - первая и единственная хозяйка Симона, купившая его у заводчика.
В первом посте выложены все данные собаки. Отправкой Симона в Москву занималась Света Крокодайл, безуспешно.
Результат переговоров написан в теме.

Anchela пишет:

цитата:

Все вместе)))

Так не пойдет тоже. Если питомник занимается собакой, то ПС ничего оплачивать не будет, ибо страховых взносов у этого питомника в ПС нет. Если требуется с нас оплата его перелета, то мы должны получить публичный отказ человеческой родни от собаки. Если мы сотрудничаем и занимаемся софинансированием, то официальное лицо питомника должно гарантировать пристрой Симона кастрированным. Аня, разъясни, пожалуйста, ситуацию.

 Отправлено: 15.09.14 15:38. Заголовок: esmi пишет: В Москв..

esmi пишет:

цитата:

В Москве у него вся родня: заводчик Татьяна Ревенко, владелица мамы-суки какая-то Людмила, владелица кобеля-папы Яна Бойко.

esmi пишет:

цитата:

Его уже пристраивали в конце прошлого года, но потом передумали. Вот его полные данные: 10.04.11г.р. по родухе - стронг стайл симон симплибест, триколор отец-джаварке трипл флеш мать-стронг стайл стаси блекстар

Хозяйка Алина так же указана в первом посте.

 Отправлено: 15.09.14 16:37. Заголовок: Оксан, по поводу его..

Оксан, по поводу его кастрации я разговаривала уже, ни кто не против. На передержку к себе его ни кто не возьмет, я писала уже выше, так что заберем мы его под себя (МК), и с родней тоже договоримся.

А сколько перелет стоит, хотя бы приблизительно?

 Отправлено: 15.09.14 18:16. Заголовок: зря похоже мы все ст..

зря похоже мы все стараемся - Алина говорит что уже отдан и подтверждает по новой эту информацию (она после первого разговора созванивалась с теми у кого буль).я настаивала что мы готовы все - твердо дан ответ что он пристроен (уже с последнего объявления - почему оно до сих пор активно не знаю)
телефон рук получила - Николаю не звонила (и что это даст? ну скажет он мне по телефону - у нас все хорошо ....нам остается надеяться что все действительно так и есть и что буль будет счастлив и не будет мотаться и перепристраиваться еще т.т.т. 100 раз)

 Отправлено: 15.09.14 23:12. Заголовок: Яна Буля пишет: что..

Яна Буля пишет:

цитата:

что буль будет счастлив и не будет мотаться и перепристраиваться еще

Это ты сама себя так уговариваешь?

Какая-то странная ситуация у нас складывается.
Були от разведенцев у нас сразу считаются сиротами и мы, не задумываясь, бросаемся им помогать и делаем это весьма успешно.
А документные, питомниковые, клубные собаки так и будут пропадать на просторах нашей Родины и ближнего зарубежья.
А всего-то требовалось выйти родне и бодренько сказать: "Срали мы на нашего выпускника, отказываемся от него!" - и им бы занялись как сиротой с первого дня, как вышло объявление. Ведь у нас полно собак документных, и никаких проблем не возникает, заводчики помогают,
собаки отлично содержатся, лечатся, пристраиваются. Почему Симон-то совсем никому не нужен оказался?

 Отправлено: 16.09.14 11:45. Заголовок: esmi пишет: Були от..

esmi пишет:

цитата:

Були от разведенцев у нас сразу считаются сиротами и мы, не задумываясь, бросаемся им помогать и делаем это весьма успешно. А документные, питомниковые, клубные собаки так и будут пропадать на просторах нашей Родины и ближнего зарубежья.

А зачем вы их разделили? Зачем ждать официального отказа во все услышанье итд итп, по-моему это перебор уже. Почему собаки от разведенцев в приоритете, а питомниковые изгои, какая разница откуда бультерьер? помоги, а потом разбирайся (ИМХО). Поможет питомник отлично, ну а нет, так на его совести пусть остается. В конце концов можно помощью от питомника компенсировать затраты, если таковая будет, а нет так нет, ситуации тоже разные бывают.

За мое время в хелпе, Яниных собак было 2 и она помогала им двоим, да она не шлет денег не в ПС ни в Хелп, хотя не факт я не отслеживала, а вот и с того что видела лично, кормами на выставках делится и денег мне лично на своих собак давала, и собак в приюте чужих навещает и капельки им покупает и много чего еще, с табличкой правда не ходит и не якает. И по поводу Симона, она звонила в Иркутск, ей четко дали понять, что собаку хозяева будут пристраивать по местности и никуда он не поедет.

Что касается Людмилы, таже петрушка, ее собака в хелпе на моем веку была одна, и она тоже шла на диалог, когда ее забирала спрашивала о возмещении потраченных на нее средств, девочка в результате у нее и осталась. Людмила не о хелпе, ни о ПС знать ничего не знает, но собак своих не оставила бы, по крайней мере в такой же, уже случившейся ситуации, не оставила.

Надеюсь Симон попал в хорошие руки и все у него будет хорошо, другого то ничего не остается, кроме как надеяться.

 Отправлено: 16.09.14 13:00. Заголовок: esmi пишет: Будем с..

esmi пишет:

цитата:

Будем стучаться в Тулу, но пока рано еще загадывать

К сожалению у меня сейчас 4 собаки в доме и 2 из них мелкие (и по возрасту и по породе) поэтому собак с агрессией я не рискну брать. Ко всему прочему у нас образовалась финансовая дыра в бюджете, посему придется выйти на работу((. Времени заниматься коррекцией нету. Держать в бане уже холодно, садить на целый день в клетку тоже не вариант. Как то так(((((

 Отправлено: 16.09.14 18:36. Заголовок: Anchela пишет: А за..

Anchela пишет:

цитата:

А зачем вы их разделили? Зачем ждать официального отказа во все услышанье итд итп, по-моему это перебор уже. Почему собаки от разведенцев в приоритете, а питомниковые изгои, какая разница откуда бультерьер? помоги, а потом разбирайся (ИМХО).

Согласна. Собаки не знают, из питомника они или от разведенцев.

 Отправлено: 16.09.14 19:57. Заголовок: Anchela пишет: Поче..

Anchela пишет:

цитата:

Почему собаки от разведенцев в приоритете, а питомниковые изгои, какая разница откуда бультерьер? помоги, а потом разбирайся (ИМХО).

Ну да, а потом опять начнется: "Ааааа! Ироды! Такому производителю, последнему буквально представителю редчайших кровей - яйца драгоценные отчекрыжили!!! Вся племенная работа ПС-у под хвост!"

Вроде бы никто питомниковым собакам не отказывает, лишь пытаются заранее прояснить позицию заводчика. Ценна собака заводчику (кровями там, или по совести) - сам займется или делегирует ПС, по договоренности и при оказании всяческой помощи. А если не ценна - так пусть и скажет, чтоб вызволяли и яйца резали не ожидая уже воплей в спину.

А то получается, что заводчику два слова вслух сказать тяжело, а ПС агрессора из Иркутска вызволять-везти - раз плюнуть. Соизмеримые трудозатраты, ага.

 Отправлено: 17.09.14 00:32. Заголовок: Да, Настя ответила с..

Да, Настя ответила совершенно верно.
Когда Овчарка Герда вопила на весь инет, что Боре надо сохранить ценные яйца и прямо на передержке использовать его как племенного кобеля, то никто из заводчиков не пришел в тему и не сказал, чтоб шла она на ..., все думали, что их-то точно не коснется. А по общепринятым правилам, молчание - знак согласия. Собака с клеймом заводчика - вот заводчик пусть и рулит своей собакой. 3 варианта сотрудничества с заводчиками не написаны разве что только на заборе. Знает что-то Людмила или не знает - это ее проблемы. Если у нее есть проданные щенки, то теоретически можно предположить, что кто-то из них может оказаться отказником, потеряшкой, усыпленцем и т.д. А значит надо заранее подстраховываться сотрудничеством с командами помощи, не обязательно с ПС, есть еще 2 команды - московская и питерская. ПС собирает деньги на помощь сиротам, никому не нужным булям. Финансировать питомники для возврата им яйценосных кобелей нас никто из жертвователей не уполномочивал и мы такую линию работы не заявляли. Получается, что заводчики и питомники помогать сиротам не хотят, а содержать своих отпрысков на сиротские гроши не против. Так не пойдет. Либо занимаемся своими собаками сами, либо помогаем вскладчину, либо публично объявляем своего отпрыска сиротой. И всегда еще есть четвертый вариант - обращаемся к любой другой команде, которая не столь принципиальна в вопросах расходования средств и отрезания яиц. Только "другая" команда должна как-то объяснять людям, почему за проданного щенка деньги получил заводчик, а за его лечение и перевозку должны платить Маня, Петя, Вася.

 Отправлено: 17.09.14 01:00. Заголовок: volcha пишет: Ну да..

volcha пишет:

цитата:

Ну да, а потом опять начнется: "Ааааа! Ироды! Такому производителю, последнему буквально представителю редчайших кровей - яйца драгоценные отчекрыжили!!! Вся племенная работа ПС-у под хвост!"

Это вы ирронизируете или серьезно? на тот случай, если это вдруг серьезно отвечу, во первых судьба Симоновых яиц уже была известна давно, и к вашему счастью ценности они не имеют. Во вторых собака с проблемами по здоровью, что там и как еще выяснять надо и был ли мальчик тоже (яйца здесь тоже не особо на первых ролях). Отрезать яйца-это на мой взгляд не первоначальная помощь в данной ситуации, чтобы выделить столь деликатную проблемы в первом и втором абзаце.

volcha пишет:

цитата:

Вроде бы никто питомниковым собакам не отказывает, лишь пытаются заранее прояснить позицию заводчика. Ценна собака заводчику (кровями там, или по совести) - сам займется или делегирует ПС, по договоренности и при оказании всяческой помощи. А если не ценна - так пусть и скажет

Я писала выше, что Яна звонила, и... что Яна, что Людмила в подобных ранее ситуациях своим собакам не отказывали в помощи, это я знаю на своем личном опыте. Да они не присылают денег в хелп-ПС, по поводу Яны не уверена, а Людмила этого не делает, потому что не вкурсе о нашем существовании и в общем не совсем старается понимать что это такое вообще, и имеет на это полное право. В постах выше речь шла о страховых взносах (т.е. о ранее внесенной финансовой помощи на других собак, которая в дальнейшем рассматривается, как некая сумма которую ПС может потратить на собак конкретного заводчика) последнее это правила ПС (ради Бога), в МК такого нет у нас может быть и пост фактум, если заводчик помогает, отлично, если нет значит нет, со всеми надо общаться. Так же на мой взгляд можно рассмотреть компенсацию, если заводчик или новый владелец захотят ее возместить, не всегда бывает, что прям щас и есть столько сколько надо, такое тоже бывало. Да и потом почему помощь рассматривается только финансовая, на выставке в Москве мы как то собрали 80 кг. только сухого корма, это считается помощью или нет? Есть люди которые за свой счет возят, встречают провожают, держат, содержат собак, это помощь или нет? Не все столь однозначно

Я не навязываю свое мнение, я его только высказываю, знаю очень хорошо Яну и хелп познакомил с Людмилой (высказываю личные впечатления об этих людях, с той (тех) ситуаций в которых "столкнулись"). Не стоит обвинять людей, когда они для вас лишь ники и имена, стоит начать со знакомства хотя бы и вы удивитесь сильно. Я такое количество потрясающих людей узнала находясь в хелпе, вы себе просто не представляете, да иногда наши позиции расходятся, но менее потрясающими они от этого не становятся.

 Отправлено: 17.09.14 01:27. Заголовок: Anchela пишет: Да и..

Anchela пишет:

цитата:

Да и потом почему помощь рассматривается только финансовая, на выставке в Москве мы как то собрали 80 кг. только сухого корма, это считается помощью или нет? Есть люди которые за свой счет возят, встречают провожают, держат, содержат собак, это помощь или нет?

Ань, всё верно. Помощь принимается любая. Владельцы мамы-папы Симона могли съездить за ним из Москвы в Иркутск на своей машине, чтоб не тратить деньги на карго. Могли пообещать ежемесячно присылать мешок корма на передержку Симона, например, в Екатеринбург. Могли предоставить ему передержку сами. Кто против-то?

Параллельно ожиданию реакции заводчиков мы по всему инету искали передержку Симону в любом городе и человека в Иркутске, которому мы могли бы доверить бокс и деньги на карго, а не сидели, сложа руки, ожидая помощи заводчиков. Пусть наши усилия оказались безуспешными, но мы хотя бы старались.

 Отправлено: 17.09.14 01:50. Заголовок: Оксан, не безуспешны..

Оксан, не безуспешными, а опоздавшими усилия оказались, но шевелиться шевелились. уж не знаю может в 2013 и звонил питомник, но на этот раз времени на звонок не было потрачено ...- именно потому мы и делали что возможно (на этот раз был только вопрос - кто звонил ...)
жаль что Кумира не знает ...не питомников, не заводчиков и волонтеров видит раз в году ( а так да все люди хорошие ((может еще и доноры почетные в + ко всему вышеперечисленному)), но мы здесь по другому поводу собираемся)

 Отправлено: 17.09.14 06:52. Заголовок: Одна тактическая не ..

Одна тактическая не удача ? и что ?. Сравните количество тактических удач и не удач ( в прочем удачей не возможно обьяснить фактическую, постоянную, крайне оперативную, планомерную и результативную работу "Сироты") .
Арифметический подсчет спасенных и ушедших от контроля собак говорит об одном : тактические принципы заложенные в основу работы "Сироты" позволяют выигрывать стратегически, это главное и это необходимо сохранить.

 Отправлено: 17.09.14 11:37. Заголовок: esmi пишет: Ань, вс..

esmi пишет:

цитата:

Ань, всё верно. Помощь принимается любая. Владельцы мамы-папы Симона могли съездить за ним из Москвы в Иркутск на своей машине, чтоб не тратить деньги на карго. Могли пообещать ежемесячно присылать мешок корма на передержку Симона, например, в Екатеринбург. Могли предоставить ему передержку сами. Кто против-то?

Оксан, ну наверно если бы могли, то выехали бы. Я например тоже не очень могу взять и выехать в Иркутск (так то 5000 км. и 4 дня пути в одну сторону). Передержка в Москве для него была и есть (мы готовы были его встретить в Москве, еще когда Света им начала заниматься, да и щас готовы), но как то собаки даже после договоренности до Москвы не доезжают последнее время, видимо мы рассматриваемся только когда совсем все отказались. И с заводчиками я тоже беседовала, поселили бы его либо к одной под бок, либо к другой, посмотрели бы что он за пес, а потом бы дальше решали. Что касается оплаты карго, то тоже можно было бы договориться, скинулись и возместили бы думаю, но в общем-то чего об этом сейчас разговаривать.

 Отправлено: 17.09.14 11:50. Заголовок: алекsandr , одна так..

алекsandr , одна такая неудачка равняется всего лишь одной жизни. Не всегда, но в большинстве случаев.
Симон жил в гараже либо в вольере, т.е. не приучен к тесному контакту с человеком, наверняка не приучен к выгулу по времени,
растравлен - выгул на поводке и в наморднике с вращением головы хозяина на 360 градусов,
болен - необходимо вложение денежкоФФ на обследование и лечение,
взрослый - не вызывает щенячьего умиления.

Куда может быть пристроен такой кобель - в очередной сарай? Даже не в клетку, ибо она тоже денег стоит и к ней нужно умело приучать.

А в ответ мы должны сказать Симону: "Прости, парень, ты наша ошибка, продолжай гнить и замерзать, но зато мы люди хорошие".

Лично для меня было важно найти человека в Иркутске, которому мы смогли бы перевести деньги на расходы по Симону.
Передержку мы бы худо-бедно нашли. А вот кто бы взял на себя ответственность за деньги, получив которые, хозяева пропали бы со связи?
Мне хватило случая с Глашей. Нет у меня такой семейной забавы.
И наверняка хозяева Симона - честные и порядочные люди, просто нам сие неизвестно. И поручиться за них (или не поручиться) под свою материальную ответственность могли бы именно заводчики. Это же они им доверили свое дитя 3 года назад, были с ними на связи, звонили, консультировали. Так что вариантов взаимодействия с заводчиками масса. Но ни один из них не привлек внимания.

Зато мы влегкую могли бы получить очередные высеры по примеру нордлайновского быдла, типа пошто собачку из приюта (гаража, сарая, будки и т.д.) сперли, ведь собачке там так хорошо жилось.

Так что, дорогие и уважаемые заводчики, либо заранее договаривайтесь о каких-то правилах друг с другом, либо с командами помощи.
Вот украинцы молодцы, создавали фонд помощи бультерьерам в беде, вместо этого создали фонд взаимовыручки заводчиков. Правда, ни то, ни другое не заработало, но идея была приемлемая. На собранные деньги помогали бы друг другу вывозить таких как Симон.
А если мы хотим, чтоб документные и бездокументные спасались на общих основаниях, то и помогать нужно тем и другим, а не выжидать, когда прилетит тебе лично. А потом, ой, у меня обстоятельства (строю дом, только на работу устроилась и т.д.), а Скифу, Аресу, Симону жрать уже сегодня хочется, а не когда вы дома достроите и первую зарплату получите.

 Отправлено: 17.09.14 12:00. Заголовок: Anchela , Ань, так в..

Anchela , Ань, так всё это наверное должно тут обсуждаться, я не телепат догадываться, что заводчики нам возместят затраты и поселят его у себя под бочком. Вопросы про это задавались в течение недели. А смысл сообщать об этом сейчас? Может я не те темы читаю, и это где-то было написано? Я видела только один вопрос Яны Бойко: "А Людмиле звонили?" Это я должна звонить Людмиле из Тагила в Москву? Нет, не звонили.

А какие собаки не доезжают до Москвы? ПС через Москву отправляет только транзитом.
В июле не приехал Симон, потому что хозяева в отпуск уехали, им не до Симона было.
И Шурик остался в Ростове, а не поехал в Ижевск через Москву, за что несказанно благодарны ростовской передержке.

 Отправлено: 17.09.14 12:46. Заголовок: esmi пишет: что зав..

esmi пишет:

цитата:

что заводчики нам возместят затраты и поселят его у себя под бочком.

Про возмещение я не спрашивала, потому что вопрос так не стоял, но думаю договорились бы, ни кто в обиде не остался бы, тем более в Москве практически не было собак летом, они конечно были, но сидели у наших по домам, это практически не считается. На прибытие Симона я и Агуня сидели на низком старте, забронировав для него дважды две одинаковые передержки, и только позже мы в телефонном разговоре случайно выяснили что ждем одну и ту же собаку и на него забито 4 места на 2-х передержках, это к вопросу об обсуждении и телепатии. Оксан под бочком заводчики его бы не посадили, просто у нас 2 передержки, одна рядом с Людмилой, вторая с Яной, вот их под Симона и держали, если это очень важно. С Яной я разговаривала, она сказала, что если Симон будет рядом с ней она будет им заниматься, у Людмилы в тот момент не было возможности заниматься им, но и от участия в его судьбе она не отказывалась. Я не знаю зачем так подробно расписывать на форумах, кто, что и зачем. Мы сказали что забираем собаку, значит мы несем за нее ответственность, значит есть какие то договоренности и с заводчиками побеседуем и место найдем. Если бы не могли принять, так и написали бы не можем (денег нет, времени нет, итд итп) или вы нам не доверяете?

 Отправлено: 17.09.14 12:55. Заголовок: Anchela , Аня, но мы..

Anchela , Аня, но мы-то подробно пишем что и как.
Ты ж читаешь, как в июле разворачивались события.
Алина сама вышла на меня - заберите, отдадим.
Мы нашли бокс, отложили деньги на отправку, Алина пообещала сделать справку на вылет и заказать карго.
Потом благополучно уехала в отпуск, а после отпуска пристроила собаку через авито.

Возможно, люди просто боятся отправлять собаку далеко к незнакомым людям, по-своему любят и заботятся о нем.
Заводчик мог им позвонить, подбодрить и заверить, что собака летит в Москву, под бок к заводчику, всё будет хорошо?
Заводчик ведь им не посторонний человек, может и сложилось бы всё иначе.
Именно об этом я просила Яну, когда звонила ей зимой 2013г. - просто договориться с хозами, чтобы собака не ушла мимо нас.

 Отправлено: 17.09.14 15:00. Заголовок: Оксан, я ж не обвиня..

Оксан, я ж не обвиняю ни кого, я знаю что вы сделали все на все 100% и даже больше. Но и за Яну мне обидно, она хорошая девушка, она владелец кобеля, она не выбирала владельцев, она и не всегда знает куда дети уезжают, да и Симон не уезжал от заводчицы с зооагрессией, он уехал милым маленьким добродушным щенком, все остальное сделали владельцы, в чем виноваты заводчики, что теперь его должны домой к детям и семьям тащить. Собаки от Яниных сук мне в хелпе не попадались, одна была в связи со смертью хозяйки, но ее друзья пристраивали владелицы. Зато собакам от ее кобеля помогает она, владельцев сук обычно и рядом не видно. Ну может она иногда не знает что делать в ситуации, но если ее попросить и конкретно озвучить чтобы от нее хотелось, она всегда идет на встречу. Пост выше написала, чтобы не развозили эту тему те, кто не знает ни ситуации ни Яну. Может и мой косяк, что не озвучила эту тему на форуме, уже и не помню, но точно в Москве с кем-то разговаривала и поставила в известность)))

 Отправлено: 17.09.14 16:23. Заголовок: Anchela пишет: кто ..

Anchela пишет:

цитата:

кто не знает ни ситуации ни Яну

Ситуацию не очень отслеживала, но Яну знаю. Не бросила бы собаку точно. Просто, видимо, не получилось диалога. И не потому что, кто-то хороший или кто-то плохой. В идеале было бы, чтобы все стороны, кому не безразлична судьба булёнка, озвучили свои возможности и оперативно бы применили. А в одиночку очень тяжело. У меня всего один помёт, а я уже трижды переустраивала своих щенков. И никому мы были не нужны, никто не помогал, ни хозы бывшие, ни тем более владельцы кобеля (даже и мысли такой не было) К себе забрать возможности нет.